现在的教育改革,瞎折腾居多

kkkrenew   (积极人生)2019-02-10 21:31:16
现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
教育有教育的规律,人的成长有其成长的规律。为了所谓的超越发展,一顿瞎折腾,除了拔苗助长和搞坏风气外,似乎没有很大的变化,反倒是危害居多。
说实在,这些年,那么多的财政投入,没有这些折腾,教育还会发展的更好。
现在的评估,发一篇高影响因子的文章,就可以让一个普通人一步登天。如果这些工作是扎实的一步步做出来,也算是理解。但是,现在的这些文章除了对个人评职称和获取利益有用外,对这个社会进步有什么促进作用?当然,也不是没作用,作用还是有的,一是学校评估的指标,二是让所有人去写高影响因子的文章。对于这两个好处,理性点思考,不觉得好笑吗?这就是大学的任务?
大学是做什么的?我认为首先是育人的,再次是创新的,最后是社会良心。我们大学现在有什么?什么都没有啦!除了堆积数据和评估。
国家应该出台政策,禁止满天飞的排名,禁止官员搞各种评估,要评估,也要从学校口碑、人才培养和社会贡献来评,而且是专业人士来评,绝不是数据的堆积和对比。
该醒醒了!不要再害人了!是时候让教育回归其本质了!
kkkrenew   (积极人生)2019-02-10 21:37:55
说真话不容易,因为现在网络警察太厉害了,而且单位都有专门的部门负责此事,很快就知道我是谁,所以,说真话也许后果很严重。但是,把真话说出来,真舒服!如果人人都只顾自己的利益,不说真话,我们这个民族不会有进步。当然,即是说真话,民族有没有进步我不知道,我知道如果有领导知道我这么说,日子肯定会不好过。
哈哈
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
cozyboy   (加油!)2019-02-10 21:56:41
放心,你又没有具体说哪个单位
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 说真话不容易,因为现在网络警察太厉害了,而且单位都有专门的部门负责此事,很快就知道我是谁,所以,说真话也许后果很严重。但是,把真话说出来,真舒服!如果人人都只顾自己的利益,不说真话,我们这个民族不会有进步。当然,即是说真话,民族有没有进步我不知道,我知道如果有领导知道我这么说,日子肯定会不好过。
coolday   (goodday)2019-02-10 21:58:58
整体进步还是很快,问题也不少。
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 说真话不容易,因为现在网络警察太厉害了,而且单位都有专门的部门负责此事,很快就知道我是谁,所以,说真话也许后果很严重。但是,把真话说出来,真舒服!如果人人都只顾自己的利益,不说真话,我们这个民族不会有进步。当然,即是说真话,民族有没有进步我不知道,我知道如果有领导知道我这么说,日子肯定会不好过。
hawk81   (hawk81)2019-02-10 22:28:16

【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
育人?如果教师的科研水平没有,那怎么育人?数论文是因为同行评议体系微建立。
FLYBBS   (空手套白狼)2019-02-11 00:35:54
不是瞎折腾,而是阶级固化。
【 在 kkkrenew (积极人生) 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
universe2015   (宇宙人)2019-02-11 01:06:24
估计上面也明白,不过他们不搞这个,不搞那个,怎么给他们的上面交代呢,怎么写各种报告呢?
其实很多所谓的教育改革,最后的结果就是写了个报告,通过验收了之。
asaids   (asaids)2019-02-11 07:31:43
顶你
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
xi475043   (高知社区)2019-02-11 08:40:37
确实,论文肯定有意义,但其负面效果也是来自于只有论文,不是所有的老师都擅长科研吧?不是所有的老师都擅长教学吧?可现在就是要擅长教学的老师也得有论文,会写论文的教学倒无所谓。不仅仅是学校,好多行业,我们都是评价体系简单,评价标准单一,我觉得这个是问题
【 在 hawk81 的大作中提到: 】
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#发自zSMTH@COL-AL10
pig6   (pig6)2019-02-11 09:02:29
说的简单,学校口碑、人才培养和社会贡献怎么量化。
问题就是资源就那么多,投给谁?
kkkrenew   (积极人生)2019-02-11 09:09:34
现在查人很容易的,在技术上一点问题都没有。遇到太多事,所以,有点小担心。也导致我现在从来不敢低估某些人作恶的能力,也不敢高估他们做人的底线。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 放心,你又没有具体说哪个单位
kkkrenew   (积极人生)2019-02-11 09:16:34
是啊!进步很明显,问题也很大。就如狄更斯在双城记里说的,这是最好的时代,也是最坏的时代。只是,我们希望好的能可持续,坏的尽可能少点。
当我们在这里讨论教育改革的不足时,这后面就意味着许多家庭和他们的子女以及很大一部分群体在作为改革的牺牲品,也许我们就不会那么轻松了。所以,不足不能轻描淡写,一带而过,而是要以负责任的态度,认真思考怎么避免和改进。要知道,我们认为的不足也许就会成为千里江堤毁于一旦的那个蚁穴。
【 在 coolday 的大作中提到: 】
: 整体进步还是很快,问题也不少。
sorb   (每天爱你多一些)2019-02-11 09:34:12
人微言轻。
【 在 kkkrenew () 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
kkkrenew   (积极人生)2019-02-11 09:46:49
这个上了主页,我还是解释下,避免误解太多。
我在这里谈的,不是否定什么。高校教师要不要科研,以及需要科研水平要多高,以及科研水平高与育人的关系,这都需要细细的分文别类。就如科研水平高的老师教学水平就高?就受学生欢迎?这不能一概而论,更不能一棍子打死一群人。就如跟帖中也有人提及评估标准的问题,标准实际就是指挥棒,影响和决定了教育发展,所以,标准的多元化有利于教育的均衡发展,而目前过于偏激的评判标准,长此以往,肯定不利于大学的良性发展,包括学生和老师以及学校领导。
我们现在提双一流,但什么是双一流?我们的经济可以用几十年走完别人几百年的路,但是,教育能否这样呢?我个人保持慎重的乐观。因为育人是一个漫长的过程,绝不会是一蹴而就,需要尊重人才发展和发展的规律。也许近几十年来,我们太过执迷于人定胜天的信条,但事实往往证明,人在某个条件下可以改变自然,但绝对胜不了天。道法自然,是几千年来中国人的生存之道,也是近几十年历史给我们的教训。
所以,双一流的建设,首要一条就是把握教育的根本就是育人,其次是要尊重人才培养的内在规律,依照规律的发展,再快马加鞭,这才是可持续之道。
目前,中国教育的问题很多都在于天花板,也就是我们五十年代照搬苏联的教育模式,至今没有改变,甚至还在强化。而我们现在又在模仿美国的教育理念,两者之间所产生的冲突,可想而知。
改革肯定需要,没有改革,教育就会被时代抛弃。但不论什么样的改革,都需要慎重,尤其是要不忘初心,把握教育为国培养人才的本质。而育人也绝非是一个文凭所能代表,而是要教会学生做人和做事!尤其是现代的高校教育,除了传道解惑和授业之外,还有兼负技术创新和社会良心的作用,所以,西方许多大学成为社会政治、思想和经济发展的发动机,从这点来说,中国的大学和西方大学差距很大,影响也不可同日而语,也说明中国大学改革任重而道远。
【 在 hawk81 的大作中提到: 】
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chaodide   (超底)2019-02-11 09:51:16
刚看了一片奇葩文章,《震撼长文:5000年来 中国为什么能养活这么多人口》。里边提到“如今我们将之概括为30个字的价值表征:‘士农工商学’的职业价值序列;”。看到没,所以教师不要那么不要脸啊,自己知道点自己的地位。
那奇葩文章地址https://news.sina.com.cn/c/2019-02-10/doc-ihqfskcp4132250.shtml
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
kkkrenew   (积极人生)2019-02-11 09:53:38
找了解真相的人说,专业的人说,敢说真话的人说,从统计学上来讲,只要样本足够多,还是很准确的。
就拿教育部的教学评估来说,多找些国外的教育人士、一些专业的人士和敢说真话的人士,可以发现很多问题。中国的事不在于难,而在于领导是否有决心做。
【 在 pig6 的大作中提到: 】
: 说的简单,学校口碑、人才培养和社会贡献怎么量化。
c5mazarine   (null)2019-02-11 10:01:57
所以就是“和我一样的说了算”
【 在 kkkrenew (积极人生) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 现在的教育改革,瞎折腾居多
loveem   (哈哈)2019-02-11 10:02:36
高校整体是在进步的,而且进步得很快,正因为进步的快,问题才很多。
而教育的问题不完全是教育的问题,而是整个社会的问题。
比如说,一刀切的问题,中国社会哪行哪业一刀切的政策都是最好的政策。为什么呢?因为一旦标准多了,就给了钻空子的空间,基本上很快就会一锅粥。而且中国按闹分配倾向严重,领导们这么多年都学乖了,都怕了。
科研相对好评估,即使问题也很多。但是教学实际上很难评估,比如说学生打分高就一定教学好吗?未见得吧。
学生喜欢什么老师,比较愤青,比较有个性,实际上有些老师学生评价高,同行评价不一定高。
就创新来说,中国能够这么多年很快跟上发达国家的步伐就很厉害了,实际上不要仅仅拿中国和前几个国家比,也要和其他发展中国家比。很多事情不是一蹴而就的。实际上国家也在不断的改革。
我的建议到是国家应该提倡更自由的探索。现在喜欢集中资源办大事,这个应该科技部来干。基金委其实应该更广泛的支持学者的研究,而不是让学者把时间浪费在写本子上。而且学校应该更多的获得社会的捐款用于支持学者的研究工作。
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 这个上了主页,我还是解释下,避免误解太多。
thickearth   (厚土)2019-02-11 10:10:59
楼主说得对,教育首先是育人,其次才是创新。
高影响因子的水文看得实在是多了,没意思。
我一个同事说,一个研究,如果进不了货架也进不了课本,那就没啥价值,深以为然。
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 现在的乱折腾,不知道还会祸害多少人。
asaids   (asaids)2019-02-11 10:11:43
您不用顾虑太多,如果官方连这样的建议都没有雅量接受,那他们也太没水平了。
【 在 kkkrenew 的大作中提到: 】
: 这个上了主页,我还是解释下,避免误解太多。

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